Sedat Peker’in açıklamaları ne manaya geliyor?, Derin devlet diye bir şey var mı? “Mafya” tartışmaları siyaseti nasıl etkileyecek? AKP dağılıyor mu ve seçime gidecek mi? üzere pek çok sorunun tartışıldığı programa, programın sunucusu gazeteci Şule Aydın çok tartışılan “videoların dekorları” konusunu sorarak başladı.
Okuyan bir mana oluşturulmaya çalışıldığının ortada olduğunu ancak bu sembollere çok fazla baş yorulduğunda kabahat örgütlerini estetize etmek üzere bir yanılgıya düşüldüğünü söyledi ve kelamlarına şöyle devam etti:
“Tabii insan doğal olarak merak ediyor. Vaktinde ABD’deki İtalyan kökenli bu hata örgütlenmeleriyle ilgili sinemalarla, romanlarla fecî bir estetik operasyonu yapıldı. Bu niçin bir sanatın konusu oluyor diyemem ancak eninde sonunda bunlar hata örgütü. Münasebetiyle şu kitaptan ne manalar çıkar, ben çok orasına girmek istemiyorum. Kimilerinde çok açık iletiler vardı lakin çok üzerinde durulması gereken hususlar olduğunu düşünmüyorum, biraz bu işin sosu üzere. Ancak tabi bir de konuşulanlar var, söyledikleri var. Yoksa Troçki kitabı orada ne arıyor sorusuna 50 bin farklı alternatifle karşılık verilebilir. O kitaptan ne anladığını da bilmiyorum Sedat Peker’in. Ben Troçkist gelenekten birisi değilim ancak tahminen de yazılmış en yeterli Troçki kitaplarından birisi Deutscher’in kitabı. Onu niçin oraya koydu, ne ileti veriyor, biz hepimiz tıpkı yoldaydık, beni tasfiye etmeye çalışıyorsunuz üzere bir bildiri mı veriyor? Öteki manalar yükleyenler de var ancak dediğim üzere ben oradaki kağıt kaleme, zarflara falan çok odaklanmamaya çalışıyorum zira biraz da ağırıma gidiyor. Bunların kendi dünyalarına fazla paha vermek üzere bir şeyin kesimi olmak istemiyorum açıkçası.”
Okuyan görüntülerden sonra başlayan İtalya başta olmak üzere çeşitli ülkelerin mafyalarına yapılan güzellemelere de sert reaksiyon gösterdi. İtalya’daki devlet, siyasetçi, iş insanı, mafya temasları hakkında çok şey bilindiğini söyleyen Okuyan, dünyanın her yerinde misal hata örgütleri olduğunu ve para için zalimce her şeyi yapabildiklerini tabir etti.
‘Peker’in gayesi sadece pazarlık değil’
Peker’in söylediklerinde ise yeni ve bilmediğimiz bir şey olmadığını belirten Okuyan kelamlarına şöyle devam etti:
“Bir iç hesaplaşmada görüntüden bir şeyler aktarılıyor, bunlar konuşulacaktı. Şu kısmı kıymetli, demek ki Türkiye’de bunları kimi bireylerin lisana getirmesi önemseniyor. Şu ana kadar bu hususta kabahat duyuruları yapılıyor, pek çok gazeteci de değindi. Anlattıklarında cinayet, tecavüz, büyük uyuşturucu kaçakçılığı üzere birkaç değerli başlık var. Bu Sedat Peker açısından kuşkusuz bir pazarlık manasına geliyor. Münasebetiyle dikkat ediyor, kartlarını çabucak açmıyor. Tehdit ediyor, devamı gelecek diyor. Fakat yalnızca pazarlık değil maksadı, bu işin kimsenin önemsemediği bir boyutu var. Sedat Peker nasıl oldu da buna yürek ediyor sorusunun siyasal karşılıklarının olması gerekir. Peker’in gaye aldığı bireyler karanlık bir pastada Peker’e rakip olan ögeler değil sadece, Türkiye’deki siyasi iktidarın uzantıları.”
‘Sedat Peker konuştukça Cumhur İttifakı zayıflıyor’
Okuyan, Peker’in konuşmaya başlamasının nedenlerini ülke siyasetindeki değişmelerde aranması gerektiğini söyledi ve konuşmaların tesir alanında bulunan siyasal ve toplumsal bölümlere ait görüşlerini şu halde anlattı:
“Peker’in amacında Erdoğan yok mu? Siyasi istikrar değiştiği için mi bu arbedenin sonunu izliyoruz? Katiyetle. Konuşmamız gereken Peker’le ilişkili şeylerin dışında AKP’deki gelişmeler. Türkiye’deki siyasi dengelerdeki bu oynamalar ve AKP içindeki bu dağılma hali gerçekleşmeseydi yeraltı dünyasında ne olursa olsun Peker bu açıklamaları yapamazdı. Peker AKP’nin çok kıymetli bir kanadına yükleniyor, bu değerli. Lakin öte yandan Peker bu anlattığı şeylerle ve kendisi bir figür olarak milliyetçi ülkücü topluluk denilen, MHP, Yeterli Parti ve BBP’nin siyasi alanda temsil ettiği geleneğin içine müdahale ediyor. O gelenekte bir öbür emsal isim var: Alaattin Çakıcı. Açık bir formda Devlet Bahçeli ile bir arada manzara veriyor. Hiç daha oralara girmedi lakin konuşmalarında dikkat cazibeli birtakım ögeler var. Örneğin Barış Akademisyenlerine girmesi, kendisini sevecen göstermesi, daha geniş bir kısmın kendisi söylediklerine alıcı olmasından ibaret olduğunu düşünmüyorum. Biraz kendi konumlanışına ait küçük rötuşlar da yaptığını düşünüyorum. MHP geleneğinin bugünkü siyasi istikrarları içindeki yerine de bir müdahale var. Burada Sedat Peker’in bu konuşmaları yapmasında siyaset cephesinden de bir onay gitmiş olma mümkünlüğü çok güçlü. Zira Sedat Peker konuştukça Cumhur İttifakı zayıflıyor. Bu çok açık. Ne yazık! Türkiye’de bir kabahat örgütü başkanına mi kaldı bu işler diye herkes soruyor. Lakin şu soruyu sormak lazım, iktidar bloğundaki çözülme ve iktidar bloğundan vezir düşürme üzerine kurulan bir muhalefet stretejisi var. Sedat Peker de iktidar bloğunun bir ögesi. Herkes Davutoğlu, Babacan, Abdullah Gül cephesine bakıyor lakin Peker de orada bir öge. Hata örgütü, derin devlet geçiniz bunları. Bu bir bloktur ve bir bütündür. Ben ayrıyeten o kavramları da pek sevmiyorum. Derin devlet, sığ devlet. Cürüm örgütü kavramı bile her şeyi açıklamıyor aslında.”
‘Peker’in açıklamaları Cumhur İttifakını sarsıyor, bundan en fazla yararlanacak olan Güzel Parti’
Okuyan, Şule Aydın’ın “İyi Parti açısından Peker’in açıklamaları nereye oturuyor?” sorusunu şöyle yanıtladı:
“Ben direkt Akşener’in ya da Düzgün Parti’nin bu konuşmalarda dahli vardır demiyorum. Lakin şurası bir gerçek MHP de çok yara aldı. Yani bu Cumhur İttifakı probleminde Devlet Bahçeli’nin daima Erdoğan’ı elinde tuttuğu değerlendirmesi yapılıyor fakat şu unutuluyor. Güç ve inandırıcılık kaybeden bir siyasi iktidara tutunan MHP ideolojik olarak da erozyona uğruyor. Devlet Bahçeli artık iktidara tutunmuş üzere gözüküyorlar, iktidar imkanları büyük bir nimet lakin öte yandan da inandırıcılığı düşüyor. Bu gelenekte bir öbür aktör Uygun Parti ve e Millet İttifakında oyun kurma yeteneği en güçlü öge bütün yediği darbelere karşın Akşener. Elindeki kartlara, imkanlara bakıyorsunuz Akşener’in, orada CHP’ye kıyasla daha fazla güç var. Akşener hakikaten de enteresan bir yer tuttu siyasette. Hem AKP’deki, hem MHP’deki gelişmeler, buradaki dağılma hali doğal olarak birinci etapta Yeterli Parti’ye yarıyor. Zira şimdi Davutoğlu ve Babacan’ın partisi yeteri olgunluğa ulaşmadı. Ulaşacak üzere de gözükmüyorlar. Babacan inanılmaz yanılgılar yapıyor. Hiç konuşmasa daha yeterli denen siyasetçiler vardır, Babacan’ın son Abdullah Gül’le ilgili açıklaması ve açıklamayı yapma biçimi… İki üç gazeteci, bilhassa İsmail Saymaz konuşturdu, konuşmaması gereken şeyleri söyletti Babacan’a. AKP üyesiyken Recep Tayyip Erdoğan’ın adaylığı için imza vermişken, öbür bir aday için kulis yaptığını ve merkezi bir rol oynadığını söylemesi âlâ hesaplanmış bir atak değil.
Peker’in açıklamalarına gelirsek, niçin siyasi boyutu var? Peker’in MHP içinde büyük bir tartısı olduğunu düşünmüyorum. Lakin şunu unutmamak gerekiyor; tanınan kültür alanıyla siyaset ortasındaki geçişken bölge. Peker’in görüntüleri milyon izleniyor. Ve izleyenler sadece siyasi meraktan ötürü değil, ya da Zaytung’un çok beğenilen haberi üzere, dizi izlemekten kapanma periyodunda sıkılan orta sınıf eğitimli kentlilerin izlemesinden değil. Bir de Peker’in hitap ettiği bir toplumsallık var. Burada istikrarlar kaçınılmaz olarak değişecek. Yalnızca bir pazarlık ve rant hengamesinden ibaret değil. Bu Sedat Peker için geçerlidir fakat şayet siyasetten bir yerlerden yeşil ışık almasaydı imkanı yok bu topa giremezdi. Ne diyor ‘aklımı tatile çıkardım’. O tatil mecburî tatil olabilir yani haydi bakalım denmiş olabilir. Bu AKP’nin iç dengelerinden ibaret olamaz. O yüzden değişik olacak. Devamı gelir mi gelmez mi bilemem fakat şimdiden söyleyebilirim AKP’nin son bir aydaki dağılma imajının üzerine tuz biber ekti. “Türkiye’de neler oluyormuş neler” sıkıntısı değil ki. Şaşılacak bir şey yok. Lakin bunların söyleniyor olması Cumhur İttifakını, iktidar bloğunu önemli bir formda etkiliyor ve ben bundan en fazla yararlanacak partinin Düzgün Parti olacağını düşünüyorum.”
‘Muhalefetin AKP’siz bir stratejisi yok’
Muhalefetin bir seçim hazırlığı içinde olduğunun bilindiğini söyleyen Okuyan, Erdoğan’ın kaybedeceği bir seçime nasıl gireceğinin sorulduğunu belirtti ve şöyle devam etti:
“O yüzden Sedat Peker sıkıntısının de dağılmanın kesimi olduğunu düşünüyorum. İktidarda panik havası var. Her gün kendi yarattıkları bir kederle uğraşıyorlar. Muhalefetle çaba için çizgi sinema üretiyorlar, birbirlerine giriyorlar. Kapanma sürecindeki genelgeler konusunda çok makus çuvalladılar. Muhalefetin beklentisinin de büsbütün bunun üzerinde kurulduğunu düşünüyorum. AKP’de bir kopuşun erken seçimi kaçınılmaz hale getireceğini ve iktidar bloğunda bir sarsıntı beklendiğini ve bu beklentinin de muhalefetin kendi kurduğu stratejiye uygun olduğunu düşünüyorum. Zira Türkiye’de AKP’siz bir strateji yok, daima AKP’deki değişmeler üzerine konseyi. AKP’den kurtulamayacağız şayet bu strateji yürürlükte kalırsa. O yüzden beşerler Peker’i izliyor merakla. Evet yanlışsız, iktidarda bir zayıflama olmadan düşmez, fakat o iktidarın devamlılığından yana olan ya da Türkiye’nin geleceğini o iktidarın zihniyetine teslim etmiş bir muhalefet usulüyle karşı karşıyayız.
‘Suç örgütleri denilen yapının ne işe yaradığını anlamak önemli’
Aydın Mehmet Ağar’ın “beni bilen bilir” dediği açıklamasını hatırlattı ve Okuyan’a Ağar’ı nasıl bildiğini sordu. TKP Genel Sekreteri’nin cevabı şöyle:
“Bu savunma gerçeği yansıtıyor. Ağar’ı şahsen katıldığı sorgulardan, faili meçhullerin en ağır olduğu devirde aldığı sorumluluklardan biliyoruz. Derin devlet kavramına ben itiraz ediyorum. Marksizm buna çok hoş açıklamalar getirmiş. Devlet nedir? Devlete bir kutsallık atfederseniz, o vakit derin devlet vardır dersiniz. “Devletin bir kutsallığı vardır, bir de bunun dışında o devletin gölgesine sığınmış, karanlıkta kalmış, kökleşmiş bir sistem daha vardır” dersiniz. Derin devlet kavramı ilgi edilmemesi gereken yanlış bir kavram. Devletin değişik işlevleri vardır, devlet eninde sonunda bir baskı ve egemenlik aygıtı. Ve bu egemenlik aygıtı da o toplumsal tertipte hangi sınıf hakimse ona aittir. Devletin anayasa üzere düzenekleri var ve devlet toplum karşısında muhakkak kurallarla çalışacağını taahhüt ediyor. Lakin hiçbir devlet dünyada o kurallara sığamaz. Kuralları değiştirirler daima istedikleri üzere. Bir de kendilerine kural tanımadan hareket eden sistemler sağlarlar. Bunlar bir bütündür. O yüzden derin devlet görünür devlete karşıdır diye bir şey olamaz. Bu kabahat örgütleri denilen yapının ne işe yaradığını anlamamız gerekiyor. Bunlar yalnızca kendilerine çalışan tipler mi? Yoksa büyük bir sistemin vazgeçilmez kesimleri mı? Dünyanın her yerinde örtülü hata işlemek durumunda kalıyor devletler. Yurttaşlarına karşı hukuk dışı enstrümanlarla hareket eden iktidarlar var. Kimi ülkelerde çok fazla buna başvuruluyor, zira o ülkelerin ekonomik ve siyasi yapıları çok zayıf, o yüzden de kurallar içerisinde kalma talihleri yok. Örneğin Balkan ülkeleri ya da eski Sovyet ülkelerinden kimileri için o denli denir. Pekala İsviçre üzere uygar olarak bilinen bir ülke nasıldır? Baştan aşağı bir kuralsızlık abidesidir. Kara para aklama yeri. Dünyada cürüm örgütleri İsviçre üzere birtakım ülkeler olmasa yapamazlar.”
‘Uyuşturucu ticareti sermaye için bir birikim modeli, bundan rahatsız değiller’
“Bu cürüm örgütleri denilen ögede evet yüklü olarak bir uyuşturucu pastası var. Yanlış hatırlamıyorsam dünyada yıllık 350 milyar dolar toplam hacminde. Evet bu hacim büyük lakin müthiş ölçüde dağılıyor bu pasta. Yalnızca Avrupa’da 5 ile 6 bin ortası uyuşturucuyla ilgili cürüm örgütü olduğu söyleniyor. Avrupa’daki pasta da 30-40 milyar dolar ortası. Bunlar büyük sayılar ve üstelik insan hayatına kast ediyorlar. Fakat Amazon’un yıllık cirosu aşağı üst bu kadar. Amazon’un kârı da 20-25 milyar dolar civarında. Demek ki o denli sanıldığı üzere dünyadaki en güçlü kesim değil. Lakin burayı cazip hale getiren diğer bir şey var. Uyuşturucu trafiği diğer bir sürü başlıkta o trafiğin kesimi olan ögelere güç veriyor. Mesela silah kaçakçılığı uyuşturucu kaçakçılığının bir uzantısıdır. Aşağı üst birebir ağ üzerinden gidip gelir. Silah kaçakçılığı para getirmez, değişiktir yıllık 1 milyar dolar civarı. Uyuşturucuya kıyasla çok düşük. Ancak tabi bu silah kaçakçılığını değersiz hale getirmiyor. Kimi ülkelerin karanlık iş yapma, örtülü vurucu güç muhtaçlığını karşılıyor. Kimi vakit muhalefete, kimi vakit devrimci hareketlere karşı kullanıyorlar uyuşturucu trafiğini, kimi vakit birtakım ülkelerde kontrolü ele geçirmek için kullanıyorlar. Dünyada iki değerli kol var, biri kokain kolu Latin Amerika, başkası eroin kolu Afganistan. Afganistan üç koldan dünyanın eroin gereksinimini karşılıyor. Bunlardan bir tanesi İran ve Türkiye. Raşid Dostum ismi unutuldu, Afganistanlı bir kumandandı. Türkiye irtibatı çok güçlüydü, bütün trafiği o yönetiyordu vaktinde. Türkiye’ye büyük paralar kaldı. O paralar sermayeye geri dönüyor. Uyuşturucu problemi karanlık iktisat değil birebir vakitte bir sermaye birikim modeli. Ekonomik alakalar siyasi münasebetler olmadan bu uyuşturucu ilişkileri Kolombiya ya da öbür Latin ülkeleriyle kurulamazdı. NATO uçakları Afganistan’dan ABD’ye uyuşturucu taşıyor. Bu sermaye sınıfının rahatsız olduğu, “biz üreterek kazanıyoruz, onlar bedavadan insaları zehirleyerek kazanıyor” dediği bir para değil ki. Bu paralar eninde sonunda finans sermayesine, turizme, inşaata akıyor. Sistem bu türlü işliyor.
İşin bir de toplumsal boyutu var, fakir halk Afganistan’da afyon, Latin Amerika’da koka yetiştirmeye mahkum ediliyor. 1978’de Afganistan’da ihtilal olduğunda, gelen ilerici iktidarın programında tarihi bir unsur vardı: Ekonomik olarak Afganistan halkını afyon bağımlılığından kurtarmak. Sovyetler Birliği de yardım etmeye çalışıyordu. Bunun karşısına din ismine dikildiler ve “Allahsız komünistlere karşı cihat” dediler. İslamın bütün aktörleri Afganistan’a silah, para ve danışman yolladılar. Türkiye’nin hissesine da daha sonra General Raşid Dostum düştü. Bu son derece değerli. Afganistan’ın afyonla devam etmesini istediler. İslamcı silahlı kümeler Afgan halkının afyona ekonomik olarak bağımlılığını istismar ettiler, yaşamak için o fakir beşerler afyon ekmek zorunda bırakıldı.
Yine bize kızacaklar ancak evet, bu tertip değişikliği olmadan uyuşturucudan da kurtulunamaz, bu kabahat örgütlerinden de kurtulunamaz. Pek açık bir tablo. Pak kapitalizm?! Bir ülke gösterilsin pak kapitalizme! O yüzden İsviçre örneğini verdim. Yani şunu mu diyeceğiz: Ah İtalyan mafyası ne kadar kültürlü, ne kadar unsurlu bir cürüm örgütü! Gördük onların ne halde olduğunu. Binlerce endüstrici, siyasetçi, milletvekili soruşturma altına alındı, mafyayla bağı yüzünden İtalya’da. Dünyanın her yerinde bu türlü, İngiltere’de bu türlü. Fakat birtakım ülkelerde çarşafa dolanıyor iş, yerlerde sürünüyor zira o ülkelerin iktisadı zayıf ve bu yüzden de bu kabahat örgütlerinin kapladığı alan çok fazlalaşıyor. Bir de istikrarsızsa o ülkenin siyaseti, bu kabahat örgütlerine daima hata işletirseniz, şunu vur bunu vur, şu Kürt işadamını öldür, şu sendikacıyı öldür diye, bunları yaptığınız vakit da hamile kalırsınız. İşte Sedat Peker de açıklarım diyor.”
Kaynak: (BHA) – Beyaz Haber Ajansı
